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指示来自特朗普,希夫说:弹劾最新消息



  彭博社(Bloomberg)--周三,众议院情报委员会(House Intelligence Committee)听取了两名国务院官员的证词,这是针对唐纳德·特朗普(Donald Trump)总统的正式弹劾调查的首次公开听证会。

  

Adam Schiff, Devin Nunes are posing for a picture: Adam Schiff and Devin Nunes wait for the start of an impeachment inquiry hearing in Washington, D.C., U.S., on Nov. 13, 2019.

 

  摄影师:Andrew Harrer/Bloomberg亚当·希夫和德文·努内斯(AdamSchiff)和德文·努内斯(DevinNunes)于2019年11月13日在美国华盛顿特区等待弹劾调查听证会的开始。该委员会由主席亚当·希夫(Adam Schiff)领导,听取了美国驻乌克兰代理大使威廉·泰勒(William Taylor)和欧洲和欧亚局副助理国务卿乔治·肯特(George Kent)的证词。

  以下是最新的发展:

  西夫说,特朗普给出了指示(下午5点43分)。

  席夫在听证会后告诉记者,特朗普与美国外交官戈登·桑德兰(Gordon Sondland)之间新披露的电话很重要,因为它“非常清楚”表明,总统参与了对乌克兰施压,要求调查他的政治对手。

  泰勒说,他的助手在7月26日无意中听到总统在电话中询问桑德兰有关“调查”的情况,桑德兰告诉特朗普,乌克兰人已经做好了前进的准备。

  希夫说:“老实说,这是非常重要的,因为总统的盟友们试图把桑德兰扔到公共汽车下面,把穆瓦尼扔到公共汽车下面,把任何人扔到公共汽车下面来保护总统。”“总统正在下达指示。”

  特朗普将发布早些时候的电话摘要(下午4点34分)

  特朗普表示,他计划公布(可能在周四)4月与乌克兰总统沃洛迪米尔·泽伦斯基(Volodymyr Zelenskiy)的通话摘要,此前两人7月25日的一次对话促使众议院开始了弹劾调查。

  周三,在众议院情报委员会(House Intelligence Committee)公开弹劾听证会结束后,特朗普在白宫描述了他的计划。

  白宫此前公布了7月与泽伦斯基通话的部分记录,特朗普在通话中要求对一名政治对手、前副总统乔·拜登(Joe Biden)和他的儿子亨特(Hunter)进行调查。这促使民主党人指责总统搁置乌克兰的军事援助,以此作为交换条件的一部分。特朗普曾多次表示,这一呼吁“完美”,并否认存在不当行为。-乔丹·法比安

  肯特说,朱利安尼寻求的是“政治污垢”(下午3点39分)。

  周三的听证会在五个半小时的证词之后结束。

  接近尾声时,佛罗里达州民主党众议员瓦尔·德明斯(Val Demings)问肯特和泰勒,他们是否认为鲁迪·朱利安尼(Rudy Giuliani)代表特朗普,试图通过他在乌克兰的影子外交来获取政治目的。

  肯特在谈到朱利安尼时说:“我相信他是想在下一轮选举中挖掘政治污点来对付潜在的竞争对手。”

  “我同意肯特先生的看法,”泰勒说。

  目击者说,他们不是“从不吹奏者”(下午3点30分)。

  泰勒和肯特说,他们不是“从来没有特朗普”,总统已经描述了一些证人在弹劾调查。

  肯特在接受加州民主党人埃里克·斯沃韦尔(EricSwalwell)的质询时说,他是一名职业官员,曾在三位共和党总统和两位民主党人手下

  “泰勒先生,你是个永不吹奏的人吗?”斯沃韦尔说。

  “不,先生,”泰勒回答。

  斯沃韦尔还问泰勒,美国在寻求政治重点调查的同时推迟安全援助是否是错误的。

  “是的,”泰勒说。他说:“我们对一个正在抵抗俄罗斯侵略的国家提供安全援助,没有什么好的政策理由,这是错误的。”

  轻率地谈论“谁发起了这一切”(下午3点26分)

  共和党人吉姆·乔丹(JimJordan)抱怨说,“匿名”告密者是民主党人不会在委员会和美国公众面前作证的唯一证人,这是一个罕见的轻率时刻。他说:“这就是一切的始作俑者,告密者。”

  乔丹说只有情报机构主席亚当·希夫知道告密者是谁。

  过了一会儿,佛蒙特州的民主党人彼得·韦尔奇(Peter Welch)回答说:“我对我的同事说:”我很高兴让这一切的始作俑者都进来作证。“

  “欢迎特朗普总统在那里就座,”他指的是证人的椅子。

  共和党挑战泰勒对事件的了解(下午2:32)

  共和党人试图证明泰勒关于推迟援助乌克兰的声明是基于二手信息和错误的。

  “你听到的一些事情有可能是假的吗?”俄亥俄州的迈克·特纳问。

  “我是来告诉你我知道的,”泰勒回答。

  “既然你是从别人那里学到的,你可能就错了,对吧?”特纳说。“或者他们可能错了,也可能是他们弄错了。”

  “人们会犯错,”泰勒说。

  共和党成员俄亥俄州的吉姆·乔丹(JimJordan)接着说:“你听到的一切都没有发生。”

  约旦说:“你很清楚,除非乌克兰承诺进行调查,否则援助不会被释放。”“这两件事没有发生,所以你一定错了。”

  “我对你说的话并没有错,”泰勒说。他说,这是他“听到的”,这是“我说的全部”在他的证词。

  泰勒还回应说,尽管乌克兰最终得到了美国的援助,“我们动摇了一个亲密合作伙伴对我们的可靠性的信心。”

  后来,在受到来自加利福尼亚州的民主党人杰基·斯皮尔的质询时,泰勒说,乌克兰总统还没有与特朗普举行他所寻求的会晤。

  肯特说,拜登,特朗普的行动不一样(下午2:03)。

  肯特在接受质询时表示,乔·拜登(Joe Biden)让一名腐败的乌克兰检察官被解雇的努力,与特朗普迫使乌克兰对乔·拜登(Joe Biden)和2016年大选进行具体调查的做法不同。

  “我不会这么说的,”肯特说。

  约旦说,在会议上没有援助链接出现(下午1点58分)。

  共和党代表吉姆·乔丹说,虽然对乌克兰的援助推迟了近两个月,但泰勒与总统沃洛季米尔·泽伦斯基举行了三次会晤,但从来没有提到过托德。乔丹说,这“没有关联”。

  约旦质疑泰勒是如何得到泰勒所谓的“明确理解”的,即如果不像特朗普所要求的那样,对乔·拜登(Joe Biden)和2016年大选进行乌克兰调查,安全资金是不会来的。

  乔丹说:“三次面对面的会议,都没有出现。”此外,他说,美国在9月9日公布了这笔资金。[11]乌克兰未宣布进行任何调查。

  泰勒回应说,他从桑德兰获得了援助延迟的消息。

  但乔丹说,桑德兰在自己闭门作证后提交的一份澄清增编显示,泰勒对此并不了解。

  “这是我不敢相信的--你是他们的明星证人,”乔丹说。

  泰勒说,“我只想说,我不认为自己是什么明星证人。”

  共和党概述了特朗普对乌克兰的怀疑(下午1:24)。

  共和党最高委员会共和党人德文·努内斯(Devin Nunes)和共和党工作人员提出的问题试图表明,特朗普有理由对乌克兰官员持怀疑态度,民主党人对总统的指控相当于在外交政策上存在分歧。

  共和党辩护的一个关键部分是,特朗普有正当理由寻求乌克兰的调查,以追求美国的利益,而不仅仅是他的个人政治利益。

  共和党工作人员律师史蒂夫·卡斯特(Steve Castor)表示,“乌克兰体制中有一些因素是为了赢得总统大选”,这些官员在2016年竞选期间支持希拉里·克林顿(Hillary Clinton)的行为就证明了这一点。

  Castor还问泰勒和肯特,乔·拜登的儿子亨特是否有资格担任布里斯马控股的董事会成员。两人都说他们没有关于他资历的信息。

  肯特说,他向副总统拜登办公室报告了他的担忧,认为亨特·拜登在布里斯马扮演的角色创造了一种“利益冲突的感觉”的可能性。

  应邀作证的使馆工作人员(下午1:05)

  负责调查的委员会已邀请另外两名证人闭门作证。据一名参与调查的官员透露,美国驻乌克兰大使馆的政治顾问大卫·霍姆斯(DavidHolmes)周五被要求出庭。

  据两名官员透露,霍尔姆斯是使馆工作人员,他在7月26日无意中听到了特朗普和美国驻欧盟大使戈登·桑德兰(GordonSondland)之间的电话交谈。泰勒周三作证称,桑德兰在通话后告诉福尔摩斯,特朗普“更关心朱利安尼所要求的拜登的调查”,而不是乌克兰。

  据第一位官员透露,委员会还邀请了白宫管理和预算办公室国家安全项目副主任马克·桑迪(Mark Sandy)周六出席会议。

  泰勒称桑德兰频道是特朗普的“频道”(下午12点14分)。

  泰勒被问及美国驻欧盟大使戈登·桑德兰(GordonSondland)与总统的通信事宜。

  “你是否意识到桑德兰与特朗普有着直接的沟通渠道?”泰勒是民主党职员丹尼尔·戈德曼问的。

  “是的,”泰勒说。

  泰勒被美国扣留援助“惊慌”(上午11点55分)

  泰勒说,当他意识到美国除了承诺在白宫开会之外,还拒绝向乌克兰提供军事援助,他感到“震惊”,而特朗普则在敦促该国调查乔·拜登(Joe Biden)的家人。

  泰勒说,“试图利用白宫的一次会议”让乌克兰进行调查是一回事。“这是另一回事,我认为,利用安全援助,安全援助,一个处于战争中的国家”,这取决于援助和显示来自美国的支持。

  泰勒说:“安全援助更加令人震惊。”

  泰勒·凯特斯·特朗普呼吁调查(上午11:47)

  对证人的询问始于希夫询问泰勒此前未透露的7月26日电话。

  泰勒说,他的工作人员告诉他,特朗普的讲话声音很大,可以通过手机偷听到。泰勒说,当特朗普提到“调查”时,这被理解为是指乌克兰对2016年大选的调查,以及该公司董事会包括乔·拜登(Joe Biden)的儿子。

  希夫问这位工作人员是否说他被告知特朗普更关心拜登的调查。

  “还有布里斯玛,是的,先生,”泰勒说。

  希夫补充说:“我认为这很重要,因为他更关心这个,而不是乌克兰。”

  “是的,先生,”泰勒说。

  泰勒描述了以前未知的电话(上午11:17)。

  泰勒在他之前的证词中加入了一些新的信息,他说他不知道上个月他什么时候出现在闭门会议上。他描述了特朗普与乌克兰总统交谈一天后的一个电话。

  他说,在7月26日新披露的电话中,美国驻欧盟大使戈登·桑德兰(Gordon Sondland)在泰勒的一名员工在场的情况下,在一家餐厅与特朗普交谈。

  泰勒的工作人员可以听到特朗普的电话,“询问桑德兰大使关于‘调查’的事情,”泰勒说。“桑德兰大使告诉特朗普总统,乌克兰人准备向前迈进。”

  泰勒说:“与特朗普总统通话后,我的工作人员询问桑德兰大使特朗普总统对乌克兰的看法。”“桑德兰大使回应说,特朗普总统更关心拜登的调查,朱利安尼一直在敦促拜登进行调查。”

  “当我在10月22日作证的时候,我还不知道这个消息。我把它包括在这里是为了完整。“泰勒说。他说,他的工作人员上周通知了他的电话。

  泰勒描述了“不规则”朱利安尼的角色(上午11:12)

  泰勒描述了由特朗普律师鲁迪·朱利安尼(Rudy Giuliani)领导的针对乌克兰的“不正常政策渠道”。

  今年7月,一位白宫预算办公室官员告诉他,美国通过代理白宫幕僚长下令,拒绝向乌克兰提供援助,他对此表示“震惊”。

  泰勒说:“我立刻意识到,我们大力支持乌克兰的关键支柱之一受到了威胁。”“不规则的政策渠道违背了美国长期的政策目标。”

  泰勒称拒绝乌克兰援助“疯狂”(上午11:04)

  泰勒说,美国是乌克兰的“战略伙伴”,遏制俄罗斯的侵略“显然符合我们的国家利益”。

  “我写道,拒绝提供安全援助以换取美国国内政治活动的帮助将是疯狂的。我当时相信这一点,现在也相信了。“他说。白宫决定在夏季不提供援助,这是被审查的事件的一部分。

  泰勒说,自2014年以来,美国提供了16亿美元的军事援助,以帮助该国重建军队,因为亲俄的总统任由军队恶化。从那以后,他说,“整个乌克兰民族对俄罗斯的侵略作出了强烈的反应”。

  特朗普竞选团队从听证会上筹集资金(上午10:53)

  在肯特周三作证之际,特朗普竞选团队开始试图通过引用众议院弹劾听证会来筹集资金。

  “今天的弹劾听证会完全是个骗局!“让我们在24小时内筹集300万美元,”特朗普竞选团队的一条短信称。-马里奥·帕克

  肯特指责朱利安尼进行“涂片”运动(上午10:47)

  肯特告诉委员会,从2018年开始,他开始意识到特朗普的私人律师鲁迪·朱利安尼(Rudy Giuliani)和他的同事们试图“诽谤”当时的美国驻乌克兰大使玛丽·约瓦诺维奇(Marie Yovanovitch),她后来被召回。

  肯特在提到乌克兰领导人时表示:“在8月中旬,朱利安尼试图进行有政治动机的调查,这显然影响了美国与乌克兰的接触,利用了泽伦斯基总统对白宫会晤的愿望。”

  他还说,他没有看到美国试图保护乌克兰布里斯马控股公司(Burisma Holdings),该公司的董事会成员包括乔·拜登(Joe Biden)的儿子亨特(Hunter)。

  希夫对盾牌的誓言--告密者的名字(上午10点35分)

  希夫说,委员会“将不允许揭发者外出。”他是在回应共和党的抱怨,他们被禁止在闭门作证期间提出一些问题。

  希夫说,说他知道告密者的身份是“虚假的声明”。

  Nunes指责民主党人的诽谤活动(上午10:28)

  该委员会的最高共和党人德文·努内斯(Devin Nunes)指责民主党人对特朗普发动了一场“焦土战争”,以及“精心策划的媒体诽谤活动”。

  “这种景象对我们的国家造成了很大的破坏。这不过是一个寻找犯罪的弹劾过程,“努内斯说。

  努内斯还把矛头对准了职业官员,他说这些官员削弱了总统。他在准备好的声明中说:“公务员部门的成员已经决定,他们才是真正的负责人,而不是总统。”

  努内斯告诉泰勒和肯特,通过出庭作证,他们“有意或无意地同意参加民主党策划的一场戏剧”。

  努内斯说:“联邦调查局(FBI)、司法部(Department Of Justice)、现在的国务院(State Department)的成员们,通过削弱他们应该服务的总统,已经失去了数以百万计的美国人的信心,他们认为自己的投票应该有意义。”“要恢复对这些机构的信心,即使不是几十年,也需要数年的时间。”--比利·豪斯和史蒂文·T·丹尼斯

  希夫说,调查是关于滥用权力(上午10:14)。

  希夫说,此次调查旨在确定“特朗普总统是否试图利用这位盟友的弱点,邀请乌克兰干涉我们的选举”,以及特朗普是否试图以“乌克兰愿意协助两项有助于他连任的政治调查”作为“官方行为”的条件。

  希夫说:“如果特朗普总统也这么做了,那么这种滥用职权是否与总统办公室是一致的。”

  他说,这些问题的答案不仅会影响特朗普总统的未来,“还会影响到总统本身的未来,以及美国人民可能期望他们的总司令会做出什么样的行为或不当行为。”--比利·豪斯(比利·豪斯)。

  共和党人带着信号出席听证会(上午10:08)

  情报委员会的共和党人为电视制作活动准备了几张标语牌。其中一条是2017年马克·扎伊德(Markzaid)发布的一条推文,他是检举者的律师之一,他的投诉支持了调查的开始,称“#政变已经开始”,并预计将被弹劾。

  另一张标语牌上引用了德克萨斯州众议员艾尔·格林的话:“我担心如果我们不让这位总统当选,他将获得连任。”

  另一个牌子上写着:“亚当·希夫得知告密者身份93天后”--比利·豪斯

  第一次公开聆讯在内务委员会展开(上午十时零六分)

  希夫在第一次公开听证会上发表讲话,这次听证会将听取众议院弹劾调查中证人的证词。

  前检察官将在调查焦点(上午8时25分)

  情报机构主席亚当·希夫(Adam Schiff)将把民主党人头45分钟的部分质询交给丹尼尔·戈德曼(Daniel Goldman),他是曼哈顿美国检察官办公室的前联邦检察官,有追踪俄罗斯有组织犯罪组织的经验。

  该委员会的资深共和党人德文·努内斯(Devin Nunes)将与共和党监督和政府改革委员会总法律顾问史蒂夫·卡斯特(Steve Castor)分享接下来45分钟的提问时间,时间长达14年。作为这一角色,Castor调查了一些事件,包括美国国税局(IRS)针对茶党组织的事件,以及2012年美国驻利比亚班加西外交使团遇袭事件。

  高盛今年3月加入了情报委员会(Intelligence Committee)的工作人员行列,他将面临压力,要求他利用证人的证词来建立弹劾总统的理由。在听证会前的一条推文中,特朗普对该小组规定的允许律师和委员会成员领导部分质询的规定提出质疑。-比利豪斯

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  关键事件

  白宫幕僚长米克·穆瓦尼(MickMulvaney)改变了立场,表示他不会为了阻止众议院传唤出庭作证而上法庭。相反,他表示,他将依靠特朗普的命令,不与听证会合作。美国驻乌克兰大使玛丽·约瓦诺维奇(Marie Yovanovitch)将于周五出庭作证。情报部门主席亚当·希夫说,他将在本周宣布更多的证人。这里和这里前特使库尔特·沃尔克的谈话记录是这里和这里...前美国驻乌克兰大使玛丽·约瓦诺维奇的谈话全文如下这里和这里前国务卿高级顾问迈克尔麦金利的谈话全文如下这里...美国驻乌克兰高级特使威廉·泰勒(WilliamTaylor)的谈话记录是这里和这里...国务院官员乔治·肯特的证词是这里和这里...亚历山大·温德曼的证词可以找到这里,菲奥娜·希尔的记录是这里...劳拉·库珀的谈话记录是这里克里斯托弗·安德森是这里凯瑟琳·克罗夫特这里.




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